「KCH的クラシック音楽のススメ」は、京都コンサートホールが自信を持ってオススメするコンサートシリーズ。
第7弾となる今回は、人気歌手のお二人、ソプラノの森谷真理(もりや・まり)さんとバリトンの大西宇宙(おおにし・たかおき)さんが登場します。
コンサートに向けてお二人にお話をお伺いしました。2回に分けてお届けします。
前編は、声楽家を目指したきっかけや留学先アメリカでの思い出などについて語ってくださいました。ぜひ最後までご覧ください!
―――この度は、お忙しい中インタビューのお時間をいただき、ありがとうございます。お二人は現在、国内外でご活躍していらっしゃいますね。声楽家を目指そうと思われたきっかけを教えていただけますか。
森谷:私は、高校まで普通科に通っていて、最初は一般大学へ行こうと考えていました。ただ、幼少期からピアノを習っており、母がオペラ歌手で身近に音楽がある環境だったこともあり、高校2年生の進路を決める際に、ふと「音楽がいいな」と思い、音楽の道に進むことにしました。
大西:私は、高校まで吹奏楽部でテューバを吹いていました。でも楽器はそんなに上手ではなく、吹奏楽の強豪校に通っていた私はレギュラーにも入れませんでした。そんな時、友達に「楽器を上手くなりたかったら歌をやるといいよ」と言われて。始めてみると、「歌の方が向いているかも!」となりました。
通っていた東海大学付属相模高等学校では、そのまま東海大学へ進学する人が多かったのですが、私は好きになった歌でチャレンジをしてみようと思い音楽大学へ進学しました。もともとミュージカルや演劇、映画などを観るのが大好きだったので、自然にどんどん歌が好きになっていき、今に至ります。
森谷:私も小学生の時に吹奏楽部で、ティンパニとスネアをやっていましたよ(笑)。
大西:そうなんですか!?長い付き合いなのに、それは初めて知りました!!!
―――お二人は同じ大学の先輩・後輩のご関係なんですよね?
大西:そうです、武蔵野音楽大学の同窓生です。
森谷:武蔵野音楽大学はとてものんびりした校風で、自分たちに良く合っていたと思います。
大西:たしかに、母校はそれぞれの個性を大切にする、伸び伸びとした教育方針だったと思います。当時通っていた入間キャンパスは、自然に囲まれており、駅から大学まで登り坂で、毎日が登山のようでした(笑)。
森谷:なぜロープウェイがついていないのかと思うくらいでしたね(笑)。
―――同じ大学を卒業されたお二人ですが、留学先も同じアメリカですよね?
大西:はい、そうなんです。ただ、声楽でアメリカに留学する人は本当に少ないんですよね・・・。共通の先生から、アメリカ留学の先駆者である真理さんを紹介してもらいお話を聞いたことがきっかけで、その後を追うように2010年からアメリカへ留学しました。
森谷:私は2002年からアメリカに留学していました。ものすごく良い先生たちに恵まれていたので、後輩たちにもぜひ学んでもらいたいと思っていて、アメリカまで学びにくる後輩をずっと待っていました。
いよいよ私が仕事の関係でヨーロッパへ移住することになった前日に、大西君が留学でニューヨークに来るということで、スターバックスで会うことになりました。せっかく待ちに待った後輩が来てくれたのに、私は明日からヨーロッパだよ~!ってなりました。(笑)
大西:そうそう!懐かしいですね。
森谷:本当に懐かしいです!(笑)
―――アメリカへ留学して良かったことや実際に現地で学ばれたことを教えてください。
森谷:私はアメリカに留学していなかったら、いまも歌い続けられていたかわかりません。アメリカで出会った先生方や同僚もそうですし、音楽を学んだ環境も含めて、アメリカに留学して良かったと本当に心の底から思います。
私が留学していた頃は、声楽といえばイタリアやドイツに留学する印象がまだ強かったので、結構いろんな人からアメリカ留学を止められました。
大西:私の時もそうでした。オペラはイタリアやドイツなどで生まれたものだから、本場のヨーロッパで学ぶのが順当だと言われていましたが、アメリカにも本格的な劇場はありましたし、学ぶ環境も整っていました。
森谷:特に当時は、アメリカが経済的に大変豊かだったので、ヨーロッパからの先生や留学生も多くいました。劇場内にもいろんな国籍の方がいて、とてもインターナショナルな環境でした。アメリカで勉強する一番の強みと感じたのは、どの国の音楽をやろうと思っても、その国出身の専門家の先生方が身近にいて学べることです。「アメリカンドリーム」がいまも存在しているような気がしています。決してガツガツしているものではなく、もっとポジティブで明るくて、楽しく前向きな良い意味で上昇志向があると思います。
大西:そうですね。アメリカ人は、とても研究熱心で勤勉で、真面目な方が多い印象です。あらゆる人種に開かれている国ということもあり、いろんな人種の方と共演ができて、とても楽しかったです。アジア人ということで壁を感じたことはありませんし、能力があればどんどん受け入れてくれる環境でした。
また、アメリカではクラシック音楽を通じて、「古いものを守る」というよりも、「新しいものを作る」という意識が非常に強いと思います。具体的には、お客様目線のプログラミングをするなど、どのようにしたら現代の人たちに響く内容を作っていけるか、社会と音楽をどのように結び付けていけるかを、当時皆で常に追求していました。その影響もあり、私もプログラミングの際、「自分たちに求められていることは何か」など哲学的に考えることが多く、同じアメリカで学んだ真理さんとは、価値観が重なるところが多いと思っています。
――大変興味深いお話をありがとうございます。お二人はこれまで何度も共演されていらっしゃいますが、お互いの魅力について、ぜひお聞かせください。
森谷:宇宙さんとは、感性や感覚の面ですごく通じるものがあり、言葉では表現できない共通言語があると感じています。演奏で宇宙さんが表現したいことがなんとなくわかりますし、おそらく私のしたいことも汲み取ってくれていると感じる瞬間もありますね。
ですので、自然に声を合わせることができます。あらかじめ決めたゴールに向かって仕上げるのではなく、最後の最後まで諦めない気持ちでついてきてくださるのが宇宙さんです。私はそれがすごくありがたいと思っています。
大西:そうですね。バックグラウンドが似ていることもあり、真理さんが何を目指しているのかが自然と理解でき、互いの感覚が非常によく合っていると感じます。また、一つの作品を作っていく上での貪欲さと言いますか、「とことん良いものつくりたい!」という気持ちが一緒ですよね。アメリカは良い意味で焦らない感じがあり、最初からガチガチに固めないで、プロセスの中で一緒に音楽を作っていく傾向が見られ、あえて余白を残す進め方をする気がします。
あとは、失敗を恐れない!!特にリハーサルでは互いに失敗を恐れず、積極性があって、他では味わえない感覚があります。
森谷:そうですね!失敗を恐れない!失敗は自分次第ですので、失敗を恐れずに常にチャレンジ精神で臨むと、伸び伸びとした心情でいられます。逆に、失敗から発見することもたくさんあります!
そして、今回一緒に演奏してくれる、ピアニストの山岸さんも素晴らしい方です。楽理科出身で、博識ですし、私たちと一緒に演奏を楽しんでくれていますよね。
大西:そうですね。最近、山岸さんとはよく共演させていただいています。彼もすごくフレキシブルで、その場で生まれる音楽を一緒に楽しんでくださるので、とても歌いやすいです。
―――お二人のステージが大変楽しみです!インタビュー後編では、12月のコンサートのプログラミングについてお聞きします。


